You are viewing [info]uta_kryakva's journal

Previous Entry | Next Entry

Дочки-матери


Патологическая зависимость, паттерн которой формируется у детей тех матерей, которые видят в своем ребенке лишь часть себя, но не отдельное существо, отражается в дальнейшем на любых отношениях.
Человек, вступая в отношения с другим, фактически не видит его как другого, а бессознательно воспринимает так, как воспринимала его мама - как часть себя. Тогда он проваливается в отношения бесконечного слияния - приятного или дискомфортного, но такого типа отношений - когда другой не является по-настоящему другим, а кем-то похожим на его внутреннюю, желанную, но неприсвоенную, словно что-то недостижимое, фигуру

Нарциссическая мать не принимает потребности ребенка как потребности другого человека, а фактически удовлетворяет свои незакрытые потребности, проецируя их на ребенка, а настоящие потребности ребенка остаются "за кадром", как бездомное животное.

Если ребенок остается "нарциссическим близнецом" матери (Кернберг, 1987), то она обращает на него внимание, худо-бедно удовлетворяет хоть как-то его потребности, если же отделяется, принимая собственную идентичность, то зачастую мать становится к нему равнодушна и холодна. Поэтому ребенок, чтобы сохранить мать, отказывается от отдельности, как от чего-то, за что приходится заплатить слишком дорого - потерей любви и внимания матери.

Или же отделение провоцирует огромное чувство вины - из-за того, что ребенок лишает мать чего-то жизненно важного, необходимого ей. С таким чувством вины справляются двояко - либо стараются уехать как можно дальше (бросить мать) либо символически носят в себе желание уничтожить мать. Ведь только её "уничтожение" позволит отделиться из слишком сильной зависимости. Такое уничтожение происходит символически во внутреннем мире через обесценивание образа матери, что дает некоторую хрупкую автономию - вроде бы я отдельный, но тогда невозможно идентифицироваться ни с чем, что представляет мать, поскольку невозможно присвоить то, что уничтожено или обесценено.

Особенно тяжела такая ситуация для дочери, потому как она не может идентифицироваться ни с чем женским, фемининным, обесценив образ поглощавшей её матери, что является единственно доступной для неё формой отделиться.

Иногда дочь (особенно имеющая в анамнезе отсутствовавшего или не проявлявшего к ней эмоционального интереса и тепла отца) решает вопрос освобождения из слишком сильной зависимости от матери "обращая" зависимость - не она зависит, а от неё зависят - отыгрывая именно такой паттерн в отношениях со значимыми другими, уходя в гомосексуальные связи, как бы восстанавливая обратную картину - когда другая женщина зависит от неё.
Фактически, когда человек перестает бороться, и признает все, чем он явлется, принимает это, ведь в том, кто мы есть так много хорошего, кроме плохого:) Именно в этот момент у него высвобождается энергия на то, чтобы почувствовать и увидеть, кто еще он есть. Именно тогда он встречается с самим собой - тем, кто был так давно отвергнут, но принять его никогда не поздно.

Comments

( 108 comments — Leave a comment )
[info]nasse wrote:
Mar. 20th, 2010 12:53 pm (UTC)
Спасибо, ценно. Особенно - про обесценивание феминности, и про "невозможно присвоить то, что обесценено"
[info]uta_kryakva wrote:
Mar. 20th, 2010 12:55 pm (UTC)
Да, то, что уничтожил, присвоить невозможно...
(no subject) - [info]nasse - Mar. 20th, 2010 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]uta_kryakva - Mar. 20th, 2010 01:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]nasse - Mar. 20th, 2010 01:17 pm (UTC) - Expand
[info]ved_mara wrote:
Mar. 20th, 2010 12:57 pm (UTC)
ну да... я про женственность недавно пост писала...оно все так.
[info]lessir wrote:
Mar. 20th, 2010 01:02 pm (UTC)
Вас, кстати, снова видно в ленте.
[info]uta_kryakva wrote:
Mar. 20th, 2010 01:05 pm (UTC)
Это радует:) Жаль, что я так и не узнала причин исчезновения с экранов:)
[info]tramble wrote:
Mar. 20th, 2010 01:07 pm (UTC)
Допустим
Даже если допустить, что так оно и есть, делать-то с этим что?
[info]uta_kryakva wrote:
Mar. 20th, 2010 01:55 pm (UTC)
Re: Допустим
Разбираться в том, что вы обесцениваете и отвергаете в себе.
Это можно делать в терапии с терапевтом.
(no subject) - [info]tramble - Mar. 20th, 2010 04:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]uta_kryakva - Mar. 20th, 2010 04:21 pm (UTC) - Expand
[info]mar_de_flores wrote:
Mar. 20th, 2010 01:21 pm (UTC)
почему дочь не может идентифицироваться ни с чем женским?
женское - это что-то абстрактное. каждый понимает под "женским" разное.можно идентифицироваться с другим "женским", а не с тем, что было в матери. нет?
и дочь может в принципе не находить в образе матери ничего женского.
[info]uta_kryakva wrote:
Mar. 20th, 2010 01:49 pm (UTC)
Потому что самостоятельно женщине очень трудно отделить фемининность от самой жизни, энергии жизни, делающей её живой.
Мать символически представляет саму жизнь, и обесценивая мать, психика обесценивает все, с ней связанное, это мешает самой женщине тоже в глубине себя быть женщиной, чувствовать себя женщиной, потому что это все равно будет "как мать".

(no subject) - [info]annakirspb - Mar. 20th, 2010 05:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]uta_kryakva - Mar. 20th, 2010 05:37 pm (UTC) - Expand
[info]misselenap wrote:
Mar. 20th, 2010 01:31 pm (UTC)
Если мать, например, решила снова устроить свою личную жизнь...выбрала мужчину, отодвинув (просто забросив) симбиотически приближенную до этого (9 лет девочке) дочь...Мать ведь проявила свою феминность, так? Может ли быть, что дочь возненавидела феминность матери (и свою похоже) на всю оставшуюся жизнь? может ли быть, что это явилось причиной, что ее отношения с мужчинами дистантные ? (женатые мужчины, мужчины , отношения с которыми (близкие) невозможны из-за болезни..и т п) Или ,в таком случае ,причина невозможности построить стабильные отношения с мужчиной (для такой дочери )другая ?
[info]uta_kryakva wrote:
Mar. 20th, 2010 01:55 pm (UTC)
Симбиотическая связь в 9 лет - это уже поздновато, что-то уже не случилось в отношениях матери и дочери ДО этого. То, что должно было в идеале случиться.

Если мать решила устроить свою личную жизнь и тем отвергла свою дочь, напрашивается ответ, на каком месте стояла для матери дочь. Явно не на дочернем. Иначе она бы не отвернулась от неё полностью.
Тогда дочь явно отвергла что-то свое, чтобы занимать то место, которое предоставляла ей мать, но отвержение себя не помогло ей сохранить любовь матери. Двойное предательство получается. Дочь делала то, что хотела мать, но это не дало ей желаемого результата.

Пока не будет понятно, по какому принципу дочь стоит именно такие отношения, что отыгрывает в дистанцированности и отсутствии близости, невозможно будет и ответить на ваш вопрос точнее.
Может быть то, что дочь отвергла свою фемининность, чтобы быть для матери эмоциональным мужем, а затем мать отвергла её ради "настоящего" мужчины, что-то сломало в дочери, и теперь она не может быть такой "сломанной" близко с мужчиной...?
(no subject) - [info]misselenap - Mar. 20th, 2010 02:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]uta_kryakva - Mar. 20th, 2010 03:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]misselenap - Mar. 20th, 2010 04:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]uta_kryakva - Mar. 20th, 2010 04:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]misselenap - Mar. 20th, 2010 04:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]uta_kryakva - Mar. 20th, 2010 05:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]misselenap - Mar. 20th, 2010 06:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]uta_kryakva - Mar. 20th, 2010 06:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]misselenap - Mar. 20th, 2010 07:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]uta_kryakva - Mar. 20th, 2010 07:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]misselenap - Mar. 20th, 2010 07:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]uta_kryakva - Mar. 20th, 2010 08:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]misselenap - Mar. 20th, 2010 08:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]uta_kryakva - Mar. 20th, 2010 08:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]misselenap - Mar. 20th, 2010 09:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]uta_kryakva - Mar. 21st, 2010 06:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]misselenap - Mar. 21st, 2010 11:05 am (UTC) - Expand
[info]lenusya187 wrote:
Mar. 20th, 2010 01:58 pm (UTC)
да, как-то так(( у матери границы в семье отсутствуют в принципе, близнецом мягко говоря не была. с феминностью непорядок. причем мою женственность в подростковый период маман сильно хотела подавить зачем-то. а если я все детство жалела родителей - это история про вину или как? потому что, глядя сейчас назад, я понимаю, что жалеть надо было только себя.
[info]uta_kryakva wrote:
Mar. 20th, 2010 02:07 pm (UTC)
Наверное, было в них что-то для вас-ребенка жертвенное?
Жалеть - это пока еще неизвестно, что именно за чувства вы к ним испытывали и что делали по отношению к ним.
Может быть, тоже старались как-то сохранить для себя, а для этого старались ничего не требовать, то как пример просто. То есть жалеть - это может быть что-то очень разное.
(no subject) - [info]lenusya187 - Mar. 20th, 2010 02:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]uta_kryakva - Mar. 20th, 2010 03:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]lenusya187 - Mar. 20th, 2010 07:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]uta_kryakva - Mar. 20th, 2010 07:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]lenusya187 - Mar. 20th, 2010 07:09 pm (UTC) - Expand
[info]capuchinka_451 wrote:
Mar. 20th, 2010 02:21 pm (UTC)
"Человек, вступая в отношения с другим, фактически не видит его как другого, а бессознательно воспринимает так, как воспринимала его мама"
Это ведь не только для данного случая, а и вообще? И что делать человеку, который с рождения раздражал мать самим фактом своего существования и от которого она стремилась избавиться всеми доступными средствами? А потом так по жизни и огребал по полной раздражение и неприятие от прекрасной половины человечества, хорошо хоть другая половина была иного мнения, за это получилось зацепиться:))).
Для меня это очень важный вопрос, так как я пытаюсь тут в 40 лет выздороветь, понимаю, что нужна терапия, но мне пока она не доступна. Сейчас хочу работать с женщинами (в салонах красоты), можно ли их как-то "обмануть", в смысле обмануть их подсознание, чтобы они видели именно меня, мою искренность и позитив (которого я реально достигла)? Какое-то НЛП, или что-то в этом роде?
[info]uta_kryakva wrote:
Mar. 20th, 2010 03:06 pm (UTC)
Вот как раз бессознательное обмануть невозможно.
Попробуйте никого не обманывать, быть собой, насколько это для вас возможно.
Честность ведь тоже имеет большую ценность.
(no subject) - [info]capuchinka_451 - Mar. 20th, 2010 04:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]uta_kryakva - Mar. 20th, 2010 04:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]capuchinka_451 - Mar. 20th, 2010 05:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]uta_kryakva - Mar. 20th, 2010 05:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]capuchinka_451 - Mar. 20th, 2010 05:43 pm (UTC) - Expand
[info]duisiya wrote:
Mar. 20th, 2010 02:44 pm (UTC)
спасибо! откликнулось
[info]siticat wrote:
Mar. 20th, 2010 02:44 pm (UTC)
Здравствуйте, хозяйка ЖЖ и читатели!

"Нарциссическая мать не принимает потребности ребенка как потребности другого человека, а фактически удовлетворяет свои незакрытые потребности, проецируя их на ребенка, а настоящие потребности ребенка остаются "за кадром", как бездомное животное."

Расскажу о себе. Хотела рисовать. Получалось. Мать купила пианино, чтобы я училась музыке. В художественную школу не пойдёшь - художники ходят в грязной одежде, вымазанные краской, а это неженственно. Будешь учится музыке, как все интеллегентные люди. Это оно и есть?

С уважением, Наташа.
[info]uta_kryakva wrote:
Mar. 20th, 2010 03:04 pm (UTC)
Похоже. У вашей мамы было свое мнение о том, что лучше для вас.
Благо, что теперь вы выросли и что вам делать, решать вам, но я знаю, как сложно избавиться от такого "приданого". Желаю вам удачи!
(no subject) - [info]siticat - Mar. 20th, 2010 07:54 pm (UTC) - Expand
[info]s22l wrote:
Mar. 20th, 2010 03:59 pm (UTC)
Только сегодня отработала с подобным случаем, спасибо информация в тему.
[info]la_scandinavia wrote:
Mar. 20th, 2010 04:14 pm (UTC)
О, наконец-то вы появились! Пошла по ленте назад, читать всё, что пропустила. :)

Эхх, прямо про меня. Причём я выхода нормального из этого зависа найти не могу - и уничтожать не хочется, и бросать, и сливаться, и себя терять. Выстраиваю границы, но это силы жрёт, потому что семья моя искренне не понимает ситуации, когда у меня есть что-то моё и чувства, которых, по их искренней убеждённости, быть не должно. При этом они, естественно, не злодеи, и любят меня (и я их люблю), и прочитай такое, они бы жутко обиделись на неблагодарность - но чувство такое, что я в какой-то жуткой вилке: или они меня уничтожат, или я их должна. И то, и другое ужасно. И чего делать, не придумаю...
[info]uta_kryakva wrote:
Mar. 20th, 2010 04:19 pm (UTC)
Знаете, уничтожать в таких случаях тянет ровно потому, что мама видит своего ребенка чем-то, чем он вовсе не является. А ребенок с этим не согласен. Особенно, тот, кто уже вырос. Но с родителями проще всего угодить в слияние.
Поскольку эти отношения уже устоялись, то сложно вырваться из них силой.

поэтому выход здесь в наработке собственных границ, что в терапии постепенно и происходит и в принятии и присвоении всего, что в вас есть. А там видно будет. Рецептов более четких здесь, ясное дело, нет.
(no subject) - [info]uta_kryakva - Mar. 20th, 2010 04:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]minamoto_ru - Mar. 22nd, 2010 04:40 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - [info]uta_kryakva - Mar. 20th, 2010 05:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]la_scandinavia - Mar. 20th, 2010 05:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]uta_kryakva - Mar. 20th, 2010 06:09 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - [info]uta_kryakva - Mar. 21st, 2010 06:32 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - [info]lual - Mar. 21st, 2010 09:01 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - [info]lual - Mar. 22nd, 2010 06:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]la_scandinavia - Mar. 22nd, 2010 03:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]lual - Mar. 22nd, 2010 06:53 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - [info]lual - Mar. 22nd, 2010 10:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]la_scandinavia - Mar. 22nd, 2010 11:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]lual - Mar. 22nd, 2010 12:28 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - [info]lual - Mar. 22nd, 2010 03:14 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - [info]lual - Mar. 22nd, 2010 04:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]uta_kryakva - Mar. 22nd, 2010 09:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]lual - Mar. 23rd, 2010 06:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]uta_kryakva - Mar. 23rd, 2010 07:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]la_scandinavia - Mar. 23rd, 2010 06:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]la_scandinavia - Mar. 23rd, 2010 07:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]314zhama - Mar. 24th, 2010 12:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]affe_sk - Mar. 24th, 2010 07:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]la_scandinavia - Mar. 24th, 2010 11:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]affe_sk - Mar. 24th, 2010 02:40 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - [info]affe_sk - Mar. 24th, 2010 03:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]la_scandinavia - Mar. 25th, 2010 07:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]affe_sk - Mar. 25th, 2010 07:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]la_scandinavia - Mar. 25th, 2010 08:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]goluboglazka - Mar. 21st, 2010 03:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]uta_kryakva - Mar. 21st, 2010 06:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]goluboglazka - Mar. 21st, 2010 07:13 am (UTC) - Expand
[info]anariel_rowen wrote:
Mar. 20th, 2010 07:43 pm (UTC)
Обесценивание - наше все. Все, где есть слова "мать", "материнский", моментально получает большой минус - "Родина-мать", "мать-церковь"... Хорошо, язык - родной, а не mother tongue.
[info]uta_kryakva wrote:
Mar. 20th, 2010 08:49 pm (UTC)
Обесценивание должно быть половиной вашего всего:)
По той простой причине, что для того, чтобы обесценить, сначала необходимо идеализировать. Это как бы два сапога - пара:)
[info]darena13 wrote:
Mar. 22nd, 2010 03:12 pm (UTC)
опять все про меня до последнего слова =\ выглядит как захлопнувшаяся ловушка. остается только надеятся, что раз психологи так хорошо понимают мою проблему, то у меня есть шанс "выздороветь" в процессе работы с психотерапевтом.
[info]_disaster wrote:
Mar. 22nd, 2010 04:24 pm (UTC)
"Нарциссическая мать не принимает потребности ребенка как потребности другого человека, а фактически удовлетворяет свои незакрытые потребности, проецируя их на ребенка, а настоящие потребности ребенка остаются "за кадром", как бездомное животное."
Вызвало реакцию.

Моя мама жалуется на холодность беззаботной, испульсивной бабушки (своей матери т.е.), отсутствие домашнего тепла, чувства очага и пирогов, ориентированность бабушки на то "что люди скажут".
Тем не менее, несмотря на то что моя мама обеспечивала быт прекрасно (сильно опекая меня) я не видела, чтобы мама смогла меня по-настоящему утешить, чтобы были близкие разговоры, а не вызов на "задушевность" специальным тоном, чтобы я ей что-то "выболтала" тайное, и она после этого взметнется, растревожится, начнет наставлять. Но я уже молчала как партизан. Но если эта часть ничего не весит, то это не значит, что она ничего не стоит. Но она за скобками у нас была - так жалко из-за этого и себя, и маму.
[info]_disaster wrote:
Mar. 22nd, 2010 04:52 pm (UTC)
(продолжила об этом думать) Но, наверное, я тоже себя так интересно веду - когда общаюсь с мамой, то говорю ей "а расскажи меня, что тебя тревожит. это, что ли? да? правда? ну да, это досадная штука..ой, а вот тут здорово, что удалось!" причем стараюсь вжиться, и, пока это не пойму - я формально такую штуку не скажу. а ей, может, от меня и вовсе что-то третье надо, а я к ней с "пониманиями" бегу.

она к этому относится как-то "ну да, она у меня такая, порассуждать любит" - не пойму из этого, осуждает или ей это тоже надо.
(no subject) - [info]uta_kryakva - Mar. 22nd, 2010 09:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]_disaster - Mar. 22nd, 2010 11:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]uta_kryakva - Mar. 23rd, 2010 06:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]_disaster - Mar. 23rd, 2010 08:57 am (UTC) - Expand
[info]minamoto_ru wrote:
Mar. 22nd, 2010 04:29 pm (UTC)
Тогда он проваливается в отношения бесконечного слияния - приятного или дискомфортного, но такого типа отношений - когда другой не является по-настоящему другим, а кем-то похожим на его внутреннюю, желанную, но неприсвоенную, словно что-то недостижимое, фигуру

Не подскажете, что с этим можно сделать? Постоянно пытаюсь становящимся близким человека "влить" в себя, думать за него, жить за него. Понимаю, что это - неправильно, и открыто вроде бы уже не проявляю. Но внутри себя постоянно борюсь сам с собой, пытаюсь вернуть любимую на "путь истинный" - "ну как же так, ты должна поступать вот так, почему ты этого не делаешь?"

С таким чувством вины справляются двояко - либо стараются уехать как можно дальше (бросить мать)

Уехал, отдалился достаточно далеко, чтобы почувствовать собственную идентичность, сейчас понемногу возвращаюсь, приближаюсь на комфортное расстояние, но уже с позиции отдельного человека.
[info]uta_kryakva wrote:
Mar. 22nd, 2010 09:08 pm (UTC)
С этим делать можно одну вроде бы простую вещь - выстраивать свои границы, пережив вину отделенности, т.е. нарабатывать автономию.
Но это можно сделать в терапии, а вот самостоятельно - навряд ли, хотя бы потому, что процесс это "отношенческий", выстроить себя можно относительно кого-то, также как самостоятельным тоже можно стать относительно кого-то.
Т.е. тут нужен второй человек, с которым можно построить здоровые отношения.
[info]greatebattle wrote:
Mar. 22nd, 2010 04:52 pm (UTC)
Так. Похоже, это мой случай. Помню, как я уже во взрослом возрасте жаловалась, что я за матерью мотаюсь как ненужный хвост. Потом обозначилось ощущение, что со мной обращаются как с придатком, который может жить собственной жизнью только пока про него не вспоминают (или пока эта жизнь не мешает матери). А потом произошёл разрыв и появилось желание быть от матери как можно дальше - не общаться, не делиться, не позволять ей меня оценивать. Интересно, что я головой понимала, что в этом отрицании могу и ошибиться, ибо мать иногда может быть права, но при этом я считала, что "истина" тут вторична, а важнее не дать накинуть на меня аркан или хотя бы намёк на него; не дать ей малейшей "верёвочки для дёрганья".

И точно - слово "мать" мне стало неприятно во всех словосочетаниях. Увы.
[info]aurora_hws wrote:
Mar. 22nd, 2010 08:38 pm (UTC)
Прочитала - и пришла мысль, что я не заслуживаю такого гениального терапевта - представляешь?
[info]uta_kryakva wrote:
Mar. 22nd, 2010 09:11 pm (UTC)
Ага, вполне представляю:)
Обесценивание-идеализация-обесценивание-идеализация ну и т.д.
Ты там это...не сильно идеализируй, а то ведь обесценивание обычно пропорционально идеализации.
И терапевт я на самом деле далеко не гениальный, а вполне себе обычный терапевт:)
[info]life_tree wrote:
Mar. 27th, 2010 09:15 am (UTC)
бросьте, Анастасия, вы совершенно не обычный терапевт. Если констатация фоакта выглядит иногда как идеализация, перепишите идеалы))))))
[info]uta_kryakva wrote:
Mar. 27th, 2010 04:29 pm (UTC)
Да? Приятно, конечно, но чего такого во мне вы увидели необычного?:)
(no subject) - [info]life_tree - Mar. 27th, 2010 05:30 pm (UTC) - Expand
[info]alisa18 wrote:
May. 2nd, 2010 05:34 pm (UTC)
про меня и мою маму слово в слово :)
то есть мне это не ново, я сама и занимаюсь психотерапией и хожу на нее (правда все на иврите) - но так красиво и понятно и просто и точно описано, что аж перечитала три раза!
спасибо :)
[info]brave_emu wrote:
Sep. 2nd, 2010 11:20 am (UTC)
Анастасия, здравствуйте.
Я проходила через многие этапы отношений с мамой, и полное слияние и полное отвержение с обесцениванием. Но со временем я научилась понимать и отстаивать свои границы, я избавилась от чувства вины и ответственности за всех и вся. Все это произошло благодаря и Вашему жж. Огромное Вам спасибо.
Конечно же я не избавилась от всех своих проблем,и много работы еще впереди, но изменения делают меня гораздо счастливее.
Но я сталкиваюсь с одной проблемой, которая не дает мне покоя. Мои изменения вызывают только агрессию и непонимание со стороны матери. Я не о том беспокоюсь, что она думает обо мне плохо, а о том, что наши отношения сходят на нет. У меня еще есть старшая сестра, с которой они прекрасно продолжают играть в "кто кому должен", "кто кого больше любит", "кто лучше знает ,как жить" и главное, "кто здесь хорошая девочка, а кто плохая". Когда мама звонит мне и высказывает, как она страдает за всех, как никто не ценит ее жертв, требует моей восхищенной поддержки, я не знаю ,что ей говорить. Я не хочу "избавиться" от нее, но мне нечего ей сказать в ответ.
Я не хочу ее "учить", но и не хочу ее поддерживать, и не хочу оправдываться. То ,что есть хорошего между нами, уходит на десятый план.
Мне кажется, что все, что я могу в этой ситуации, это оставить все как есть. Мне очень грустно от того, что нас так мало сближает, но я больше не знаю, что сделать еще.
Анастасия, скажите, пожалуйста, может быть такой исход при здоровом отделении, или я "пошла не тем путем" и обманываю себя?
[info]uta_kryakva wrote:
Sep. 2nd, 2010 07:06 pm (UTC)
Как где-то написал Ричард Бах: "Близкие люди не всегда рождаются и живут под одлной крышей"
Имея в виду, что далеко не всегда и не со всеми, не важно близкие ли они по родству, можно иметь близкие отношения.
Возхможно ваша мама не понимает здоровых, несозависимых, отношений. В таком случае вы просто "выпадаете" для неё из её сценария.
[info]brave_emu wrote:
Sep. 2nd, 2010 08:20 pm (UTC)
Анастасия, спасибо за ответ.
( 108 comments — Leave a comment )

Profile

[info]uta_kryakva
uta_kryakva

Latest Month

May 2012
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com